Труднощі зі спілкуванням, страх самовираження, страх колективу

Автор Повідомлення

Кейтілін

Добрий день. Проблема стосується спілкування і думаю, встановлення особистих меж. Мені 32 роки. Я відчуваю дискомфорт при спілкуванні з людьми. Почну з того, що я зрозуміла, що людей не особливо люблю, навпаки, мені часто хочеться від них відгородитися - наприклад, в громадських місцях, в транспорті не переношу дуже близького контакту від сторонніх. Думаю, такі відчуття не в мене одного в наш час) У школі у мене були проблеми з сором'язливістю, я відчайдушно намагалася від неї позбутися. Я була по суті одна, без подруг, наді мною приколювалися хлопці - це був болючий досвід для мене. Сформувався страх колективів - будь-яких, що потім знайшло свій розвиток в вузі і на роботі. Мені в колективі завжди було некомфортно, тому що боюся зганьбитися прилюдно, щось ляпнути, зніяковіти, в результаті стати білою вороною, як в школі. Я над цією проблемою, звичайно, працювала - наприклад, під час вступу до вузу з усіх сил намагалася справити враження товариською, обзавестися подружками. Далі, на роботі, теж розкріпачує як могла, ситуація згладилася і я відчувала себе досить комфортно. Але - мені було дуже боляче дізнатися, що з боку я все одно виглядаю нетовариської. Решта дівчата, наприклад, збираються в зграйки, регочуть, а я - особняком. Виходить, старайся-ні старайся, а твою суть видно. Крім того, я часто відчуваю себе фальшивою, коли вимучував з себе якісь реакції, наприклад, сміюся, коли не смішно, або підтакував. Противно стає. Звичайно, бувають моменти, коли я товариська без всяких потуг, для цього повинна скластися комбінація «цікава людина + цікава тема + гарне самопочуття».
А зараз ... Мені не подобається власна тормознутость і фальшивість в спілкуванні (я хочу бути самою собою). Я не вмію швидко знаходити відповіді на жарти, мене бісить необхідність якось реагувати на те, що мені абсолютно нецікаво. Можу просто тупо замовкнути або забути слова)) Я займаюся в художній студії, і там одна жінка дуже балакуча, весь час щось коментує, може поставити запитання - змушуючи мене реагувати. А я занурена в малювання і мене це дратує, я відповідаю невпопад, нерозумно посміхаюся і відчуваю себе кепсько. Але цим роздратуванням я відштовхую від себе людей. Вони бачать, що я не дуже то товариська і віддаляються від мене. Приблизно так було і на минулій роботі. Чому інші можуть бути собою, виражати себе, говорити що їм заманеться, сміятися, а я ні? Все ж дорослі люди. Я весь час скованна. Крім того, мене гнітить, що я себе відчуваю як би негідною того, щоб розповідати про себе. І я вічно тільки вислуховую розповіді інших про їхнє життя, обмежуючись роллю вух. Дуже втомлююся від цього. Я, звичайно, тупенький, але не настільки. Перепрошую за сумбурний текст.

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

Добрий день. Якщо вас влаштовує ми можемо попрацювати. як би я міг до вас звертатися?

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

І в якому форматі вам зручно було б спілкуватися? Я часто заходжу на сайт днем ​​з 8 до 15.00 по Москві, в інший час у вільному режимі.

Кейтілін

Добрий день. Мене звати Катя. Спілкуватися мені зручно теж з 8 по Москві і без обмеження.

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

Так само буду ставити спасибі коли прочитаю ваше повідомлення. Катя на жаль сьогодні у мене можливо не вдасться більше бути. Ми зможемо продовжити завтра. Але я задам питання, на які ви могли б не поспішаючи відповісти. Розкажіть про себе про те як ви живете з ким і все що здасться важливим для вас самої з точки зору біографії. Також хотів би дізнатися що ви очікуєте від обговорення, може бути є якась конкретна мета.
Як ви на даний момент собі пояснюєте чому у вас так в житті вийшло, може бути ви здогадуєтеся про конкретну причину або точки коли це все почалося. Як ви справляєтеся з цим на даний момент і які незручності через цю риси вашої у вас в житті.

Еммм, на цьому форумі дещо не орієнтуюся ще. Буду ставити теж спасибі. Ну да час вже пів-четвертого) а поки на питання спробую відповісти

Кейтілін

№4 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Розкажіть про себе про те як ви живете з ким і все що здасться важливим для вас самої з точки зору біографії.

Я недавно переїхала до матері, до цього знімала квартиру. Мене скоротили на роботі, 2 місяці не працюю. Чи не була заміжня, відносин зараз немає вже давно. Чи не прагну до них, тому що до чоловіків пропав інтерес як до таких) Останній рік жила одна, намагалася розібратися в собі. Мені подобалося жити однією, це відчуття свободи і особистого простору. Останнім часом часто виникала апатія і депресивний стан, тому що явно видно різницю між тим, як я хотіла б жити і як живу. Працювала на ненависній роботі, сильно втомлювалася. Намагалася зрозуміти, чого я хочу від життя.
У моїй біографії нічого особливо значного не відбувалося. Я вважаю, що на моє подальше життя вплинули погані відносини з батьками (м'яко кажучи). З батьком я не бачилася вже року 3, з матір'ю майже не спілкуюся.

№4 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Також хотів би дізнатися що ви очікуєте від обговорення, може бути є якась конкретна мета.

Розуміння, як вести себе з людьми, щоб відчувати себе гармонійно, не насилувати себе (не можна ж весь час за звичкою зображати те, чим ти не є). Адже мені належить пошук роботи і новий колектив.
Навчитися розповідати про себе, а не бути пасивним слухачем. Ну і звичайно, менше думати про думку оточуючих, щоб це не обмежується мене.

№4 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Як ви на даний момент собі пояснюєте чому у вас так в житті вийшло, може бути ви здогадуєтеся про конкретну причину або точки коли це все почалося.

Якщо говорити про страх колективу і невмінні спілкуватися, то почалося в школі. Пам'ятаю, що в першому класі мені було важко відділятися від мами і залишатися на уроках. Може, батьки не підготували до цього природному перетворенню в школярку, але в школі я сумувала по матері. Дуже чекала коли вона за мною прийде. А в більш старших класах почалася вже сама жесть. Я стала білою вороною в класі. Тоді і з'явився страх публічно зганьбитися, коли вся увага прикута до тебе, ти ляпу щось і всі сміються. І тоді ж я почала підлаштовуватися під інших тільки заради того, щоб зі мною спілкувалися.

№4 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Як ви справляєтеся з цим на даний момент і які незручності через цю риси вашої у вас в житті.

В якийсь момент я вирішила, що вистачить йти на поводу у страху, сказала собі - ну зганьбився в чомусь, так зганьбився, і пішла ва-банк. Влаштувалася на чергову роботу і вирішила, що не буду думати про те, хто і що про мене подумає. Це допомогло мені відчути себе краще, спокійніше. Але потім я дізналася, що мене вважали там нетовариської. Це сильно зачепило.
Ну і потім я вже в новому колективі діяла приблизно за тим же принципом - не прагнула сподобатися відразу всім, а придивлялася до людей, які мені цікаві, з ними і спілкувалася. Коли нема чого було сказати, мовчала. Але все одно я відчуваю постійну напруженість, від думки що я піддаюся оцінці. Мені легше спілкуватися тет а тет, ніж при всьому колективі. Знаю, що у багатьох людей я викликаю відчуття, що я інтроверт (хоча це так, але я цього соромлюся).
Мої слабкі місця - тушуюсь при спілкуванні в колективі з великим скупченням народу, особливо коли починають перекидатися дотепами. Я не можу гідно відповісти, всі думки з голови випаровується. Що саме дурне, я при цьому сильно червонію і всім виглядом показую збентеження.
Я зациклена на тому, що про мене подумають, і це сильно заважає в житті. (Хоча розумом розумію, що не так важливо, що подумає про мене Маня з художки або колега, або тим більше сторонній).

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

Привіт Катя. З того що ви сказали можна умовно виділити кілька тем, але вони звичайно ж пов'язані один з одним. Я розумію що по кількох абзаців тексту складно щось сказати, і якщо я говорю речі які ніяк в вас не відкликаються ви можете поправити або уточнити щось.
Перша - це заявлена ​​спочатку, про те як вам бути в колективі і контактувати з ним. Що вам страшно відкритися, так як оцінка з якихось причин дуже важлива для вас і що ще важливіше, справлятися з оцінкою, яка вам здається негативною, дуже складно. І ви вважаєте за краще уникати контактів і отже ризиків контакту з дуже не приємним почуттям сорому за себе. І це у багато в чому пов'язано з вашою думкою про себе де вам нічого про себе розповісти, а то що є це значимо і вам не хотілося б отримати байдуже участь, або ще гірше якусь критичну оцінку. І дуже багато звучить поддекстом почуття самотності і не потрібності, і все направлено на те що б як то розібратись з цим почуттям. і все що схоже на те що вас відкидають викликають хвилю вже наявного досвіду де вас кидали або відкидали.
І тут я хотів би сказати про другу тему, вона прозвучала побіжно, але вона пов'язана з першою, де ваш механізм уникнення з'явився з моменту приходу в школу і того що вам дуже важко далося растованіе з мамою. І зараз до цих пір якісь складні відносини з батьками. І ви проживаєте в них до сих пір. І то що ви переїхали зараз до мами могло оживити їх. Припускаю що можливо там великий букет почуттів від любові, розгубленості, страху до покинутості самотності і сильної злості на них за все це. І часто така атмосфера призводить до того, що дитина починає підлаштовуватися під бажання батьків, так як дуже боїться залишитися один. А свої власні потреби в почуттях і бажаннях витісняє, і найсильніше концентрація відбувається на злості як реакція і спосіб заявити про себе, захистити себе і відстояти своє право Бути, але злість більше інших може привести до відкидання і страху бути поганою.
Але саме ваша агресія яка проявилася у вигляді байдужості до думки інших і частково на себе дозволила може бути

№6 | Заплющила очі Кішка писал (а):
В якийсь момент я вирішила, що вистачить йти на поводу у страху, сказала собі - ну зганьбився в чомусь, так зганьбився, і пішла ва-банк. Влаштувалася на чергову роботу і вирішила, що не буду думати про те, хто і що про мене подумає.

і все пішло значно краще, до тих пір поки ви несподівано для себе не зіткнулися з тим що про вас думаю щось відмінне від вашого уявлення про себе і те як вам хотілося б виглядати в очах інших.
Ну і третя тема яка є наслідком що вам складно відносини будувати і з чоловіками. Адже це про зовсім близький контакт, де ви максимально вразливі якщо розкриєтеся, повірите, то одне не обережне слово або вчинок викличе дуже багато болю. і ви теж поки вирішили позбавити себе від цих ризиків.

Кейтілін

Доброго дня, Сергію Леонідовичу. Здебільшого я згодна з написаним. У вас дуже здорово вийшло проаналізувати. Є невеликі уточнення.

№7 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Перша - це заявлена ​​спочатку, про те як вам бути в колективі і контактувати з ним. Що вам страшно відкритися, так як оцінка з якихось причин дуже важлива для вас і що ще важливіше, справлятися з оцінкою, яка вам здається негативною, дуже складно. І ви вважаєте за краще уникати контактів і отже ризиків контакту з дуже не приємним почуттям сорому за себе. І це у багато в чому пов'язано з вашою думкою про себе де вам нічого про себе розповісти, а то що є це значимо і вам не хотілося б отримати байдуже участь, або ще гірше якусь критичну оцінку.

Так, не те щоб прямо страшно, але моторошно некомфортно. Особливо це проявляється, коли до мене звертаються з питанням (не по роботі) і всі завмирають і дивляться на мене і чекають реакції. Тисне відчуття, що мене зараз все оцінюють, і я починаю мимрити щось незрозуміле, нічого не йде на розум. Ненавиджу себе за це і починаю вважати гальмом. Хоча в інших ситуаціях я буваю гостра на язик і досить швидко знаходжу відповіді (листування в мережах, спілкування віч-на-віч з цікавим челвек)
Це один з моментів - навчитися по іншому вести себе, думаю для цього потрібно поміняти внутрішнє відчуття, знизити значущість чужих оцінок.
Раніше я з усіх сил намагалася подолати свої комплекси і намагалася знайомитися, спілкуватися, вести себе активно. Зараз мені не хочеться напружуватися заради людей. Вони більше викликають агресію, дратують. Але при цьому я все так само внутрішньо залежна від їх оцінок (то, як я думаю, мене оцінюють -навіть якщо ніхто не оцінює). Зараз моя боротьба спрямована на це. Мені б хотілося позбутися від цієї залежності.
Адже є ж люди, чия потреба в спілкуванні не велика, але вони ні під кого не підлаштовуються, мають свою думку, не втрачаються в колективі, спілкуються в міру власного бажання, і гармонійні в цьому (не відчувають відкидання, коли колектив спілкується без них, наприклад). При цьому такі особи в будь-який момент можуть і підключитися до спілкування, і вийти з нього. І оточуючі до них добре ставляться. Мені здається, важливо мати власний стрижень, індивідуальність. А чи не перекроювати себе на догоду кому то, якимось стандартам.

№7 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
І дуже багато звучить поддекстом почуття самотності і не потрібності, і все направлено на те що б як то розібратись з цим почуттям.

Можливо. Почуття ізоляції мабуть, можна назвати непотрібністю.

№7 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
якісь складні відносини з батьками. І ви проживаєте в них до сих пір. І то що ви переїхали зараз до мами могло оживити їх. Припускаю що можливо там великий букет почуттів від любові, розгубленості, страху до покинутості самотності і сильної злості на них за все це. І часто така атмосфера призводить до того, що дитина починає підлаштовуватися під бажання батьків, так як дуже боїться залишитися один. А свої власні потреби в почуттях і бажаннях витісняє, і найсильніше концентрація відбувається на злості як реакція і спосіб заявити про себе

Так, я до сих пір чомусь залежу від матері і її оцінок, мене зачіпає її критика і відкидання мене, саме з нею я переживала досвід явного відкидання (і з батьком). Ви маєте рацію, там великий букет був, часто суперечливих почуттів)

№7 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
і все пішло значно краще, до тих пір поки ви несподівано для себе не зіткнулися з тим що про вас думаю щось відмінне від вашого уявлення про себе і те як вам хотілося б виглядати в очах інших.

Сильно зачіпає те, що про мене думають не так, як я хотіла б. Прямо вибиває грунт з-під ніг. Чому б мені з цим не змиритися.
Ну а що стосується чоловіків, то зараз поки не до них. У мене до них якесь байдужість і відторгнення з'явилося. Не хочеться нічого "романтичного". Хоча ви праві:

№7 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Адже це про зовсім близький контакт, де ви максимально вразливі якщо розкриєтеся, повірите, то одне не обережне слово або вчинок викличе дуже багато болю.

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

Знаєте Катя звичайно треба разбіратся що у вас у відносинах з батьками, це тема дуже заряджена емоціями і є відчуття що велика частина емоцій проявляється не в стосунках з батьками а як би "безпечно" розсіюється по оточенню вашому житті.

№8 | Заплющила очі Кішка писал (а):
Сильно зачіпає те, що про мене думають не так, як я хотіла б. Прямо вибиває грунт з-під ніг. Чому б мені з цим не змиритися.

Ми не зможемо ввійти з таким мириться, нас завжди це буде зачіпати, ми соціальні, нам важливо знайти місце в соціумі бути прийнятим і почутим, мати можливість робити що то для інших і вміти отримувати любов для себе від інших. Можна просто усвідомити що іноді ми хочемо заслужити любов там де не варто, це багато в чому про те як ми будували близькі стосунки з першими людьми в нашому житті, які були цілим світом для нас в дитинстві. І напевно я не помилюся що скажу коли ви говорите про Людей і світ в цілому велика частина цього належить для батьків.

№8 | Заплющила очі Кішка писал (а):
Зараз мені не хочеться напружуватися заради людей

№8 | Заплющила очі Кішка писал (а):
Так, я до сих пір чомусь залежу від матері і її оцінок, мене зачіпає її критика і відкидання мене, саме з нею я переживала досвід явного відкидання (і з батьком). Ви маєте рацію, там великий букет був, часто суперечливих почуттів)

ЦІ почуття як бензин розпалюють будь маленьке полум'я Пожалуйста б самє затухло. Спробуйте Висловіть все що зараз у вас Всередині. Це сама Елементарна гігієна емоційна. Смороду повінні буті вісловлені кому то и прожіті, и якась частина буде прийнятя. Може буті про ті что вам не дали чого всі інші отримувалася, де вам доводилося справлятіся з чим то в Вашому дітінстві что не винних Було бути. В ідеалі вірішіться на терапію найти добро професіонала, и пробувати прожити це все з ЛЮДИНОЮ Який буде допомагаті вам. Де всі Очікування будут несвідомо накладатіся и на него, но ВІН буде давати Інший досвід Близько спілкування, и ваш негативний досвід буде поступово розбавляється новим де может буті по ІНШОМУ де ви можете буті Інший. Поділитися своїм болем і почуттями, я думаю ви можете відчути це навіть якщо просто почнете писати це не в порожнечі не наодинці з собою а розуміючи що це буде ким то зрозуміло.
і то що виростає з цих проблем що то буде йти саме, що то буде опрацьовуватися. Я вас здивую але ви не повинні заслуговувати любов тим що відмовляєтеся від себе. Ви можете бути собою і знати що будете прийняті і з якими щось не найпрекраснішими своїми рисами. і не бояться що відповідаючи на питання скажете що то, що викличе посмішку або здивований погляд, ви просто будете знати що так це є в вас і поки воно так. Немає ідеальних людей. Все просто люди. які почуття в вас прокидаються коли ви думаєте над цим всім?

Кейтілін

№9 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Можна просто усвідомити що іноді ми хочемо заслужити любов там де не варто

при цих словах подумала раптом, що схоже, намагаюся заслужити "любов" всіх підряд, включаючи всіх перехожих і незнайомців протягом дня, уявляєте скільки інформаційного сміття? Якось краєм ока завжди фіксую, хто як на мене подивився, що сказав-коротше, вловлюю мову рухів. Якщо косо подивилися, то цей факт йде кудись в підсвідомість, в подальшому викликаючи роздратування від людей. Ось навіщо мені це треба, такою нісенітницею займатися! Я вже писала, що не дуже люблю людей, і вони це якось відчувають, мені здається) Хочу щоб мене любили, а сама не люблю, цікаво ...
Можливо що це йде від дитинства, з відносин з батьками -Допускається таке. Тобто я не спеціально, а як-то підсвідомо намагаюся викликати схвалення своєї персони усіма зустрічними-поперечними, і коли цього не виходить, наприклад мені нахамили в магазині, то я шукаю в собі причини, "що зі мною не так, чому мені нахамили ? якби я виглядала інакше, то мені б не посміли грубіянити. А так, значить я не викликаю поваги ". Розумію, що це маячня, і можу це спростувати. Люди зовсім не зациклені на моїй персоні, у кожного свої проблеми і турботи) Вони можуть зривати на незнайомих людей своє роздратування. Може в мені щось працює як спусковий механізм для агресії, тому що підсвідомо я агресивна. Напевно, тому що довго збирала в собі це і стримувала.
Хм, почала з оцінок людей, перейшла до агресії.
Тобто, я намагаюся викликати "любов" або схвалення навіть від тих, хто мені не потрібен по суті. Що це? Боязнь відкидання усіма?) Коли то саме так я і формулювала для себе цей страх. Що якщо я не буду такий-то і такий, то від мене ВСЕ відвернуться. Припустимо, мені не вистачає любові в моєму ближньому колі спілкування (мати, родичі), я вже з цим змирилася, я ж уже доросла. І я несвідомо шукаю цієї "любові" у всіх далеких колах - колег, знайомих, незнайомих. Може бути, намагаюся підтвердити собі, що я гідна цього. І гостро сприймаю її відсутність або те, що мені здається відкиданням. Сюди ж звичайно можна і чоловіків віднести. Адже вони не зобов'язані любити як мати. І якщо мати мені чогось недодали, вони не винні. Мабуть, тому я і самоусунулася, занадто багато гемора з цими відносинами)

№9 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
. Спробуйте висловити все що зараз у вас всередині. Це сама елементарна гігієна емоційна.

Кому висловити? Матері? Або тут написати? Або психолога в реалі? Я не зовсім зрозуміла...

№9 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Я вас здивую але ви не повинні заслуговувати любов тим що відмовляєтеся від себе. Ви можете бути собою і знати що будете прийняті і з якими щось не найпрекраснішими своїми рисами

Даа, так просто і так складно одночасно) Я весь час намагаюся ретушувати себе, накладаючи макіяж на душу, а не тільки на обличчя. Намагаюся зробити риси характеру і емоції більш правильними, затребуваними. Те ж саме з почуттями. Про багатьох просто мовчу або ігнорую, тому що неприємно їх в собі помічати - збентеження, злість, невпевненість, образа. Доводиться знову ж надягати якусь маску байдужості, щоб ніхто не побачив що насправді.
Ну виходить, що я спочатку повинна сама себе сприйняти такою, яка є?

№9 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):
Все просто люди. які почуття в вас прокидаються коли ви думаєте над цим всім?

Даже не знаю. Відчуваю себе якимось дитиною, яка тільки вчиться ходити і нічого ще не знає і не вміє (але хоче навчитися!) Напевно, частково з'являється роздратування на батьків, які не навчили цьому всьому, не дали потрібного виховання.

Кейтілін

І ще хочу доповнити дещо, згадала зараз. Мене бісить, що я намагаюся бути для всіх зручним, як би вгадуючи, чого він / вона від мене зараз чекає, і зробити або сказати це! ФУП, прям Бешу сама себе цим. Щоб не доставити нікому незручностей, які не напружити, а ще часто вибачаюся. У підсумку нікому від цього не краще, на роботі були опр.проблеми, коли я підбудовувалася під думка начальника, а не говорила своє. Намагалася голосно не розмовляти, не сміятися при шефа, напускати на себе серйозний вигляд, хоча інші колеги все це дозволяли собі і мали репутацію компанійських.
Ну це все звичайно, теж відноситься до підстроювання під інших і страхом відкидання)

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

Чи встигли ви прочитати останнє моє повідомлення, до збою?

Кейтілін

№12 | Палеха Сергій Леонідович писав (а):

Так, прочитала і відповіла

Палеха Сергій Леонідович

Психолог, Аналітичний психолог

м Уфа

На жаль я не встиг прочитати вашу відповідь. якщо вам хотілося б продовжити напишіть що б ми могли продовжити.

Кейтілін

Дякую за приділений час. Я закриваю тему Ви можете також отримати консультацію у психолога, провідного дану тему! Доступно спілкування в приватному або безкоштовна форматі.

Інші Обговорення на тему «Страхи, комплекси»: